Прежде чем дать студентам оружие, лучше хорошо подумать
7 Января 2005

Обсуждение статьи

Fkmn Iban
Jan 12 2005 4:44PM

Дорогуша! Вот в этом все и дело, что надо рынок развивать и превращать его в инвестиционный механизм. То, о чем ты говоришь - это следствие того, что рынок свертывается и уничтожается. Другого, однако, механизма существования "экономической формации", кроме рынка, нет. И если его свернуть, то никакая мобилизация никуда, кроме как в дурдом с талонами на сахар, не приведет. Впрочем, реальность с характерными для нее танцами омоновцев, прокуроров и других мобилизаторов под ваше дружное "ля-ляляля-ля-ляля", твоим сознанием улавливается хорошо. Капитализация фондового рынка, который и создает сферу производства, стремится к 0. Что , такова ныне тенденция. И, скорее всего, если пенсионеры не свернут шею боеголовкам, отобравшим у них льготы, то на будущий год будем стоять в очередях за краснодарским чаем.

Дмитрий
Jan 12 2005 4:29PM

P.S. Ну конечно же-совершенно очевидно что рынок это и есть мобилизация!-)Особенно это видно на примере сегодняшней России-страна разваливается а половина населения занята в сфере обслуживания... А о хлебе насущном знаешь ли и торговец наркотиками забоится и корумпированный чиновник и киллер.. Вот только мне непонятно каким образом это развитию страны способствует? Весь современный российский псевдокапитализм построен не на создании нового а на бесконечном перераспределении.. Да я конечно понимаю что для того чтобы что-то распределить в свою пользу немалые усилия требуются, но только это все полным крахом кончится когда перераспределять будет нечего... А настоящее процветание строится извини на производительном труде.. И твой любимый рынок ни хрена тут не урегулирует, просто потому что хапать куски собственности, продавать нефть разведанную еще при совке и покупать за границей тачки цацки и шмотки выгоднее с рыночной точки зрения чем производством заниматься.. А когда в Росии это невыгодно станет, тогда возможно уже поздно будет...

PS
Jan 12 2005 11:41AM

Я никак не могу понять, о какой мобэкономике ты говоришь, когда рынок и есть самая настоящая "мобилизация", работающая по принципу сокращения любых издержек. Ни одна диктатура, ни рабство, ни крепостное право, ни партийный контроль не могут осущществить столь тотальную мобилизацию производительных сил, как рынок. Все крики "дайте нам мобилизационный режим!", в действительности, подразумевают, по-видимому, лишь тихую внутреннюю мольбу: "Освободите нас от этого чудовищного гнета, заставляющего нас день и ночь думать о хлебе насущном - "А нам летать охота!" ПИНОЧЕТА НЕТ НА ВАС, ДРУЗЬЯ МОИ!

Fkmn Iban
Jan 12 2005 11:03AM

Я счастлив, что ты счастлив, что я счастлив. Для тех же, кому пока не везет в Любви я рекомендую не зацикливаться, как 20 маньячек, осужденных за сексуальные преступления в 2004-м, даже на моб чем-то там. Тем более, что у патернализма особенно Глупый вид в прозрачном платье, если, конечно, этот патерналимзм несут в массы не Секс-бомбы Нового Света, а обрюзгшие и небритые, явно полупьяные, судя по синтаксису, типы вроде тебя. Я же сказал, иди к 98-му. Там немножко покайся в латентной юдофилии, расположи к себе клиента, а потом и сочетайтесь: его юдофобство как раз налезет на твой моб.

Дмитрий
Jan 12 2005 10:35AM

Вот опять старый друг Iban появился-и даже полуглазым меня не обозвал-очень приятно...) Товарищ я к девушкам не пристаю-я воспитанный...)Если на чем и зациклен так это на моб экономике..) Просто Елена правильно сказала что наше государство пытается совмещать ужа с ежом, то есть патернализм с либерализмом, что в принципе невозможно... Елена судя по ее высказываниям к либерализму склоняется, а я считаю что в данном месте (Россия) и в данное время (начало 2005-ого года) более уместен патернализм.. Это опять таки не значит что он будет уместен на все времена... Вот и вся суть вопроса.._

P.S. А если ты такой щедрый, богатый, широкий душой, да еще и девушки тебя любят, то можно за тебя только порадоваться...)))

Fkmn Iban
Jan 12 2005 8:21AM

Дима! (Далее следует не вполне литературное вступление, которое мы решили не обнародовать на публике и познакомим тебя с ним отдельно).

Ты чего к девушке пристал со своей мобилизацией? Тебе что своих девчонок не хватает? Уйди, солдафон, ей нравятся не те, кто ее будет заставлять много рабогт ать, а мало потреблять, а щедрые и широкие душой (ну, скажем, как я, хотя это и не скромно). А ты пока пойди 98-го поагитируй. Он, по-моему, согласен. Извини за резкость. Здесь начинается еще более острое полемическое заключение с инвективами и с обычными, хорошо тебе известными конструктивными предложениями, прямо касающимися твоего здоровья и нравстенности. От это пассажа мы также хотели бы уберечь нежную публику.

Добродушный
Jan 11 2005 11:49PM

Забавное местечко: "Чтобы призвать в армию поголовье, его надо сперва вырастить. А выращивать государство отказывается". Верно. Далее, сказав "А", произнесем "Б": возможно, государство вполне последовательно воплощает ...ммм, неафишируемую цель - сократить популяцию?

Далее, периодически звучат лозунги типа "Россия способна рвануть в сфере Интернет-технологий". Вопрос: территориально где рвать будем: в казармах? Отмахиваясь табуреткой от дедов? Натягивая по нитке одеяло? Стреляя раз в год парой рожков? С.Иванов бы поинтересовался, "че" делать будет вверенная ему армия, когда финиширует Советское оружие, созданное студентами, от армии освобожденными?

Дмитрий
Jan 11 2005 4:28PM

Елена а вы все-таки сторонник либерально-рыночной экономики? Термин "рабский" по отношению к патерналистскому государству по крайней мере говорит об этом.. На мой взгляд вы не правы-патерналистское государство не хуже либерального, просто для того или иного народа в тех или иных условиях применима та или иная модель.. И кстати практически все страны от Южной Кореии до США использовали для выхода из кризиса подобного нашему именно модель мобилизационную. И уж для теперешней России либерально-рыночная модель путь в тупик. Хотя бы потому что Россия.

1) Разорена "реформами" и нуждается в восстановлении.

2) Изначально самая холодная страна в мире где просто на поддержание жизни нужно тратить огромные ресурсы.

Человеку воспитанному в понятиях "обмена рыночными стоимостями", "максимизации прибыли", и "ловли кайфа" изначально представляется что работать на "эту страну" не имеет смысла и "из этой страны надо валить" поскольку есть масса мест в мире где за его непосильный труд заплатят гораздо больше... Таким образом дальнейшая либерализация это дальнейшая утечка ресурсов и деградация..

Для того чтобы Россия могла развиваться надо восстанавливать коммуникации, систему образования и подготовки кадров, останавливать депопуляцию населения. Надо вкладывать деньги не в покупку импортного шмутья а в технологичные проекты.. Нужно есс-но сильное государство которое поддержит этот процесс... Вообщем надо опять-таки поменьше потреблять и побольше работать.. И конечно же подрастающее поколение должно воспитываться не в либерально-рыночном а именно в "рабском" духе.. Вместо "мы граждане мира"-патриотизм. Вместо "Играться, тусоваться, кайфоваться"-интерес к производительному труду, вместо "Бери от жизни все"-разумная гармония материального и духовного.. Ну и конечно же надо смотреть на человека не как на "ресурс на рынке труда".. Должна быть достаточно высокая степень социальных гарантий по структуре сравнимых с гарантиями в советское время (может быть меньших по размеру из-за тяжелого положения в стране но принцип должне быть тот же..) Короче выражаясь в либеральных терминах должен воспитываться человек "Внутренне несвободный", "Сексуально закрепощенный", "Подверженный тоталитарным комплексам и анахронизмам".. Короче "носитель рабской психологии"...))) Иного выхода у нас нет... Мы не Запад и все попытки тупо перенять Западные порядки ведут у нас только к распаду и анархии...

Но в чем Елена вы на 100% правы так это в абсолютно непоследовательных действиях и метаниях нашего государства. Оно с одной стороны навязывает нам убогую либеральную модель и забивает молодежи голову дебильными шоу и рекламой, а с другой требует чтобы молодежь несла повинности как при государстве патерналистском.. Вы правы-так конечно не бывает и быть не может.. Надо конечно выбирать что-то одно.. Только я очень боюсь что наше правительство на правильный выбор неспособно..А посему нам следует ждать очень неприятных последствий в самом близжайшем будущем..

Сергей
Jan 11 2005 3:05PM

В целом не плохо. С деталями можно поспорить, но основной настрой правильный. И в самом деле - научить рябяток правильно обращаться с оружием и закопать всю эту сволочь в землю. Хватит над людьми издеваться.

...
Jan 11 2005 2:26PM

а что тут говорить... да. сейчас происходит строительство рабского государства, адаптированного к современной действительности. Бежать от сюда надо, пока не поздно и подальше...

у кого есть другие предложения (реальные)?

Чем окончится вооруженный конфликт ХАМАСа и Израиля?