Трясти всю шойгу
8 Июля 2003

Обсуждение статьи

vic
Jul 18 2003 3:37PM

У нас самая читающая страна в мире. Будем гордиться.

У нас страна, в которой - как Вы пишете, Елена Константиновна - возможно все.

И, к сожалению, будет "все" - несмотря на разоблачения в прессе.

Давайте вспомним: "уотергейтское дело", завершившееся отстранением президента США Ричарда Никсона от власти, начали журналисты. Боб Вудворд и Карл Бернстайн.

Сейчас мы каждый день читаем своих вудвордов и бернстайнов.

И не происходит ничего.

Наша демократия - в отличие от гнилой американской - незыблема.

"Мы не сеем, не пашем, не строим. Мы гордимся общественным строем" - помните частушку "тоталитарных времен"?

Давайте споем.

Пенсионер
Jul 16 2003 11:54PM

ДМБу : за недостатком морального превосходства и нравственности, Вам нечего толком написать. Живите у себя спокойно и не волнуйтесь. Лучше потратьте время на чтение хороших книг, пока не поздно, потом и поговорим.

Дмитрий
Jul 16 2003 9:34AM

Игорь так не нужна база в Камрани?-) А нефть на шельфах южных морей нам тоже не нужна? И заказы для наших нефтяных и прочих компаний и налоги лишние в бюджет и рабочие места для наших граждан тоже ни к чему?-) Вот мне почему то кажется что эту базу амеры займут... И будут все те выгоды получать о которых я пишу..) Вы кстати не задумывались чего это они скажем в Ирак полезли хотя Ирак-вовсе не часть США? Вы наверное скажете что они такие богатые что им деньги некуда девать... А я думаю что все наоборот-их активная геополитическая позиция принесла им их богатство-не слушали там Шендеровичей..) И с чего это вы взяли что деньги от базы Камрань пойдут на восстановление средней полосы?-) Вам и Калиниград и Дальний Восток не нужен? А что вам нужно-Россия в пределах московской области? Без нефти, без газа, без плодородных земель, без науки и хай-тека.. За то напрягаться не надо! Вы ведь не любите напрягаться-надо "ловить кайф"? И о будущем думать не любите даже о своем-"живи одним днем"... Это основные принципы "внутренне свободных" товарищей..) А уж будущее страны для вас вообще абстракция и увязать с ним свое будущее и понять что развивая свою страну все мы выиграем в перспективе вы тоже не можете... Да и какое дело вам до России? Не все равно разве где именно потреблять и кайф ловить? Ну будет этот ваш Руссланд жить за счет туризма..) Типа "лапти, водка, балалайка"... И слезливые рассказы как коммуняки и цари русский народ гнобили.. Ну еще можно будет проституцию легализовать и наркотики-типа такой северный Таинланд получится.. Красота! Лепота! Миллионов 5 русских на этом проживут.. Ну а остальные вымрут под балалаечные мотивы и хохмочки Шендеровича..)

Либерализм+Космополитизм+отсут

свие духовных ценностей=Преклонение сатане и всеобщая погибель

Лучше уж в очередях стоять и по карточкам отовариваться... И мне мозги вы вправить не сможете-я бывший либерал.. Тоже в свое время рассуждал так как вы-Шендеровичем опять же восхищался... В либерализм верил, гражданином мира себя считал.. Пока не понял куда это ведет и мою страну и меня лично.. А насчет помочь остальным.. Так и без вас помощников много..) Достаточно ТВ включить..) Так что можете особо не переживать, ваши идеи живут и ПОКА побеждают...) Но я надеюсь что когда-нибудь это закончится....

Игорь
Jul 15 2003 4:45PM

2 Елена:

То что Ганеев держал чей-то общак - мысль тривиальная,хотелось бы жареных фактов.

Так к сведению: МинТранс перечислил из внебюджетных средств 100 млн баксов (может потом еще, не знаю) на строительство дворца в Стрельне. Вот -общак грохнули. И министра это не спасло. А здесь иной подчерк. Дворец не захотели финансировать, что ли?

Вопрос напрашивается: в каждом министерстве водятся "внебюджетные фонды"?

Игорь
Jul 15 2003 4:37PM

2 Дмитрий: попытаюсь пробудить остатки сознания (а может другим поможет)

"Я себя очущаю частью России, и русской цивилизации.. И мне больно когда ... база на Камрани закрывается.. "

К сведению собравшихся: Камрань во Вьетнаме, частью России себя не считающем.

Однажды я смотрел на глобус - там воевать не с кем , по крайней мере в этой жизни. Защизать их тоже не от кого.(Вьетнам, кстати, вывел войска из Лаоса и , вроде, Анголы)

Расходы на ненужную базу = обворованое население в центре нашей холмистой равнины. Я видел его (население) пару раз (Кашин,Калязин, Свердловаская область) - недоедают.

Про окраины каркать вообще не буду: Дальний восток и Калинград уже неясно по какому принципу к этой стране относятся.

православие+империя+нетерпимос

ть = адская смесь.

Лучше уж Шендерович.

Дмитрий
Jul 11 2003 9:20AM

Ole, когда я говорю о смене элит я вовсе не предполагаю что следующая элита будет состоять из бестелесных ангелов или святых подвижников у которых не будет никаких личных интересов!-) Я говорю о том, что это будет НАЦИОНАЛЬНАЯ элита! Национальная не в плане чистоты крови а в том плане что она свои интересы хоть в какой-то степени связывает с интересами России.. Что она не будет состоять из "граждан мира".. В США в элите тоже ангелов нет... Но там сидят АМЕРИКАНЦЫ которые в америке хотят жить.. И чтобы их дети и внуки тоже жили в америке... А у нас каждый сидит и мечтает как блин он будет на Западе кайф ловить! Собственно это ко все нам относится-мы все как бараны смотрим на чужой дом, вместо того чтобы в своем порядок навести

А вообще я начинаю понимать, в чем между вами и мною разница.. Я человек традиции у меня есть четкие нравственные принципы и духовные ценности.. А вы видимо секуляризированный человек современного общества.. Как говорят "человек-атом" или "внутренне свободный" от всяких глупостей типа любви к своей стране или веры в бога-) Я себя очущаю частью России, и русской цивилизации.. И мне больно когда скажем падает станция "Мир" или база на Камрани закрывается.. А вам видимо все равно.. Вы все это воспринимаете с этакой изящной усмешечкой..) Ваш любимый ведущий случайно не Витя Шендерович?-) Поэтому и взгляды на элиту у нас разные.. Для вас поведение теперешних правителей почти норма, потому что это для вас нормально не иметь представлений о добре и зле... Типа в мире все относительно.. А для меня нет.. Может я ошибаюсь насчет вас? Тогда извините и поправьте меня..) В любом случае я вас не упрекаю.. Просто люди с мирровоззрением подобным вашему в элиту входить не должны.. И вешать никого не надо.. Торговал раньше Чубайс цветами-ну и путь дальше торгует!-) Цветочный магазин себе купит..) А отруководства энергетикой его отстранить надо и чем скорее тем лучше!

Ole
Jul 10 2003 5:34PM

Об "устранении перекосов" говорится много. Но странность в том, что пытаясь "устранять", еще больше "перекашивают".

Склонность к "революционному подходу" при попытках восстановить хотя бы подобие справедливости, ничему нас так и не учит. Хотя примеров "коренного" преобразования, приведших к еще большему злу, уйма.

Сейчас во всем виноваты демократы, о чем говорят все, кому не лень. Вчера это были коммунисты. Завтра будут те, кто у власти сегодня. Все они устраивали революции, боролись друг с другом, что-то все время перестраивали и проклинали. Тем не менее, во всех случаях работал единственный универсальный принцип власти - отобрать у предшественников все и забрать себе: это объединыет и "хапок-кидок демократов", и "национализацию" совка, и "опогонивание" власти сегодня.

На вопрос же "кто создал условия для деградации общества?", ответ может быть только один - "само общество", - хотя вины его - в том смысле, в котором мы привыкли воспринимать это понятие - нет.

Страна дошла до предела и надо навести порядок "неважно какими средствами и методами или нас ожидает распад и полный коллапс, но это в тысячу раз страшней, чем любая чистка"? Здорово! Значит, наиболее эффективный выход только в искусственном отборе по любому случайному принципу. Ведь, важна единонаправленность, не так ли? Но тогда, в числе вариантов, по которым целесообразно действовать, займет и такой, в соответствии с которым потребовалось бы, например, засадить в зону и частично истребить физически всех, кто имеет отношение к бюрократии и спецслужбам (вместе с их сторонниками, конечно) - пусть вкалывают на рудниках, как делали до этого всякие "интеллигенты", "святоши" и прочие "враги"....

Конечно, это полный маразм. Однако, кому, что и как можно было бы сделать, чтобы в борьбе за удержание и укрепление самой себя, нынешняя власть вспомнила о том, что если не будет, на чем паразитировать, то она шибко ослабнет:)

Тогда никакому "путину" будет не под силу справиться с такими кандидатами, как какой-нибудь "шойгу"...

Пенсионер
Jul 9 2003 1:17AM

Мы все чистим всё и вся с 30-х годов. Сколько по этому поводу было написано, даже памятник Ф.Э. Дзержинскому убрали с Лубянки, а он сделал много хорошего, начиная с ликвидации беспризорников, организации движения Ж/Д транспорта, ну и, естественно, КГБ.

Дело здесь в другом.

Елена! Статья раскрывает то, что нас окружает, это мы это давно знаем, ничего нового здесь нет, хотя написано интересно. Чинуши в погонах правят бал? Почему? Кто у нас принимает ЗАКОНЫ по которым мы живем, которые позволяют лазить в карман гражданам? Кто лоббировал эти законы? Проверка рынков и т.д. не должна проводится околоточными. Это должна быть не их функция. Они не подойдут к малолеткам, сидящим верхом на лавочке и распивающими пиво "9", считай спирт-пойло, они не хотят проблем, а подойдут к порядочному "веселому гражданину" идущему с презентации, с ним интересней общаться. Прокуратура должна следить за соблюдением законности, а кто не соблюдает порядок - того в околоток надо приводить.

Кто создал систему МВД, в которой личного состава, дивизий, танков, БТРов и боевой авиации, больше, и финансирование во сто крат лучше, чем в Вооруженных Силах РФ?

Ответ напрашивается: это создали "дерьмократы" в период хапка-кидка, для того, чтобы прикрыть свою задницу на случай недовольства народных масс. А всеобщая нищета служивых порождает отдельных особей из их числа использовать госвласть по своему усмотрению с единственной целью пополнить личный бюджет. Налоги у нас платят не полностью, потому что с одной овцы нельзя содрать две шкуры, но у нас умудряются это сделать. Не хочет предприниматель платить два раза дань, хоть убей его. Государству будут платить налоги за труд чиновника, который избавит предпринимателя от "крышующих" структур. Оказывается деньги, как и налоги, нужно тоже зарабатывать, а не собирать узаконено. При наших законах, смотря со стороны, кажется, что много народа надо пересажать. Кто создал условия для деградации общества? Надо серьезно с этим разбираться и устранить перекосы. Значит надо дальше двигаться в этом направлении.

Алексей
Jul 9 2003 12:36AM

Вся наша беда в том, что наша страна уже дошла до предела, или будет наведен хотя бы элементарный порядок, причем неважно какими средствами и методами или нас ожидает распад и полный коллапс, но это в тысячу раз страшней, чем любая чистка.

миротворец
Jul 8 2003 12:38PM

Елена, Вы не поверите, но мне понравилось ! Хорошая заметка.

Чем окончится вооруженный конфликт ХАМАСа и Израиля?