Путин хочет отдать Японии острова
13 Мая 2009

Обсуждение статьи

BOBA
May 29 2009 1:02PM

ну и на хрен такую родину защищать. Защищать каждую йоту земли кровью и жизнью чтобы потом наши олигаторы сделали на этом денежечки суки.... я лично потеряю всякий патриотизм и мне будет стыдно если такое решение примет наш лжедмитрий

Виталя
May 29 2009 1:14AM

Я внимательно прочитал все обращения народа к власти и пришел к единому мнению,что власть должна прислушаться к народу и ни на какие уговоры с Японией насчет передачи Курильских островов вести не должна,если хочет сохранить целостность Российской Федерации.

федор
May 28 2009 11:00PM

забирайте нежалко

ничего отдавать не будем ! .. я это понял и больше сомневаться не буду !
May 22 2009 3:07PM

Всё всё всё ..я понял , ладно , ничего никому не должны , а если что то будем, дрежать оборону и крайний долг , "герой посмертно" , Тут недавно Ивана Грозного посмотрел , вообщем без лишней демогогии мнение таково , за территорию велась война всегда , войны погибали , даков был долг и сейчас не чуть не изменился долг перед родиной если затитить его ! цена собственной жизни , значит такого решение будет верным ! .... беру слова про курилы и 50 на 50 т, в неточное мнение ....... вообщем поверю правительствую, если будем не просто отдавать территории , а защищать ... только вот когда русские размножаться как кролики ) та ... а то писец у нас ) ни жизнь а Г ... кстати в 39году была война в Монголии , Японцы там окупировали и пытались видимо Сибирь , в коем роде она моя родина сейчас .. то пытались Родину отобрать ! , в той войне длившуюся в4и месяца погибло около 8000ть наших военослужащих ... проэтому буду верить в наше провительство! а отдавать не льзя) или незнаю .. вообщем сложно думать если не всей информацией в полной мери владеешь ... главное не лажиться не под кого сейчас именнО сейчас ! , к томуже ) у нас Иркутская область )... Монголия пусть соседушка и бурятия сверху ... ) так что лучше чем Китайская соронча .. ) таки что повоюем если что , за целостность Родины .. хех ...

аля
May 22 2009 9:24AM

все спорные вопросы всегда надо решать-поровну пополам -это закон предков надо занавес открыть а кому дорога земля почему они не работают в деревнях да сколько брошенных огородов у нас в стране даже на 6 сотках леняться работать и надо вспомнить басни великого Крылова

Патриот
May 21 2009 9:10PM

От нынешней власти можно всего ждать. Например, наших 50% гипсовых заводов уже принадлежит фирме "Кнауфф". То же "Евровидение" похоже на пир во время чумы.

P.S.Есть ли у кого-нибудь точная информация, сколько земли и спрямили и демаркировали в пользу соседей со времен Е.Б.Н.?

Пантера
May 20 2009 2:49AM

Пользуясь случаем, поздравляю ВВП с рождением сына! Хочется верить, что он будет жить в РОССИИ...

Александр
May 19 2009 10:28AM

Не видать японцам земли Российской, ни пяди. Ответ из МИДа.

МИНИСТЕРСТВО

ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

119200, г. Москва, Г-200, Смоленская-Сенная площадь, дом 32/34 Телефон 244-16-06

21.04.2009 № 2978

443099, Г. САМАРА,

УЛ. АЛЕКСЕЯ ТОЛСТОГО,

137-14 АЛАДИНУ А.А.

Уважаемый Александр Анатольевич,

В МИД России внимательно ознакомились с Вашим письмом, поступившим по электронной почте в Администрацию Президента Российской Федерации. В связи с поставленными в нем вопросами хотели бы сообщить следующее.

По вопросу о пограничном размежевании с Японией позиция российской стороны состоит в том, что южные Курильские острова перешли к нашей стране по итогам Второй мировой войны на законном основании в соответствии с договоренностями между союзными державами (Ялтинское соглашение от 11 февраля 1945 года, Потсдамская декларация от 26 июля 1945 года). Исходим из того, что эти острова не являются «спорными», как утверждает японская сторона, а линия границы должна быть закреплена в результате двусторонней договоренности в ее нынешнем фактическом положении. Упомянутая же в Совместной декларации СССР и Японии 1956 года гипотетическая возможность «передачи» в качестве жеста доброй воли принадлежащих России островов Малой Курильской гряды оговаривалась соответствующими условиями (сначала заключение мирного договора, затем обсуждение судьбы двух островов), оставшимися невыполненными японской стороной, которая отказывается следовать букве и духу Декларации при обсуждении проблемы мирного договора. Признание, в принципе, договоров, подписанных и ратифицированных СССР, не означает одностороннего

2

осуществления каких бы то ни было обязательств в случае, если другая договаривающаяся сторона нарушает свои.

В настоящее время Россия и Япония занимают диаметрально противоположные позиции в отношении мирного договора и принадлежности южных Курильских островов.

В принципиальном же плане важно подчеркнуть, что путь к заключению мирного договора лежит во всестороннем развитии двусторонних отношений с нашим дальневосточным соседом - Японией, формировании их нового качества - созидательного партнерства. Построение прочной базы для сотрудничества может в перспективе позволить выйти на заключение мирного договора и решение вопроса о линии проведения границы, а также даст возможность сообща решать любые современные проблемы как на двустороннем уровне, так и на международной арене. При этом МИД России исходит из того, что такое решение должно отвечать национальным интересам России и быть принято парламентом и общественностью нашей страны.

ЗАМЕСТИТЕЛЬ ДИРЕКТОРА

ДЕПАРТАМЕНТА СТРАН

АТР МИД РОССИИ Н.ЛАТЫПОВ

Уважаемый Дмитрий Анатольевич. Я хотел затронуть вопрос о четырех островах Кунашир, Итуруп, Шикотан и Хабомаи которые является предметом территориального спора между Россией и Японией. Переговоры, прошедшие между министрами иностранных дел двух стран лишь подтвердили их стремление добиваться решения территориальной проблемы. Без этого Россия и Япония не смогут подписать мирный договор, который так и не был заключен после окончания второй мировой войны. Дмитрий Анатольевич Россия уже потеряла два острова под Хабаровском это Тарабаров и Большой Уссурийский, ради мифического мира с Китаем. Но этот мир, временный, когда Китай будет, сильнее, то у него опять появится претензии на нашу территорию. Как вы знаете у Китая планы на всю Сибирь и Д.Восток. Китайцы законно и незаконно расселяются на Д.Востоке и Сибири, в один прекрасный момент их будет больше, чем нас и мы на своей земле растворимся среди них. Вот вам пример Косово, когда сербы потеряли свои исконные земли. Китайские услуги и товар некачественные и экологически небезопасны. Идёт тайная экономическая война против России, от уничтожения промышленности, сельского хозяйства, вплоть до уничтожения Россиян на генном уровне. Передача островов грозит стратегической безопасности Хабаровску, Д.Востоку и самой России в будущем. Экспансия Китая грозит колонизацией Российских земель вытеснением и геноцидом Российских людей. Отдавая российские земли, власть подрываем веру народа, в то

что народ не хозяин на своей земле, что за него решают чиновники, а не закон, а закон это Конституция, там сказано Всенародный Референдум. Дмитрий Анатольевич я думаю, Вы не повторите, что произошло на Российско-Китайской границе и Японии не будут переданы Российские острова. Россияне Вас и Ваши решения не одобрят. Я считаю, что в России никогда не будет патриотизма и национальной идеи, пока не будет уважения народа, и когда народ в России будет достоянием страны, её ценностью. С уважением к Вам Аладин.

aladin0701@mail.ru +79023723807

alexandr_aladin

СЕГОДНЯ - АМУР, ЗАВТРА - КУРИЛЫ?

Хабаровский край: 2008-02-27 16:24:18

Спорные осторова в фарватере большой политики

В декабре 2007 года мы уже рассказывали на страницах «В» о жителе Самары Александре Аладине, который решил оспорить в судебном порядке конституционность «Дополнительного соглашения о российско-китайской государственной границе на её восточной части…». Напомним, что в соответствии с этим документом, подписанным министрами иностранных дел России и Китая в 2004 году и ратифицированным парламентами обеих стран в 2005-м, остров Тарабаров и половина острова Большой Уссурийский на Амуре (возле самого Хабаровска) отошли к Китаю. До тех пор острова считались спорными, но де-факто принадлежали России – там дислоцировались погранзаставы, дачи хабаровчан и ряд иных объектов.

Решив, что налицо факты «потери части территории РФ на российско-китайской границе без волеизъявления её многонационального народа» и «создание негативного прецедента по угрозе целостности территории РФ», гражданин РФ Александр Аладин направил в Конституционный суд РФ исковое заявление с требованием признать соглашение противоречащим Конституции РФ и декларации «О государственном суверенитете РСФСР», а на этом основании – утратившим силу. Однако, как следует из полученного Аладиным ответа из секретариата Конституционного суда, его заявление по существу быть рассмотренным не могло: во-первых, действующий закон позволяет оспаривать конституционность только тех международных договоров, которые ещё не вступили в силу, во-вторых, даже если бы сроки ещё позволяли, правом обращения в суд по таким вопросам обладают президент, Госдума, региональные администрации, законодательные собрания субъектов, но не граждане.

МИД уполномочен заявить

Как сообщил корреспонденту «В» Александр Аладин, уже в новом году он получил ответ от высокопоставленного сотрудника Министерства иностранных дел РФ - председателя российской делегации в совместной демаркационной комиссии Владислава Верченко. В нём, в частности, говорится: «Ваши письма, несомненно, проникнуты заботой об интересах России, однако отправная точка Ваших рассуждений о прохождении линии границы России с Китаем представляется не совсем правомочной… Российско-китайское пограничное размежевание шло на протяжении трёх веков… По договорам второй половины XIX века, в частности по Дополнительному Пекинскому соглашению 1860 года, государственные территории отмеривались от кромок берегов Амура, Уссури. Сами же реки не делились, острова не распределялись, они были в строго международно-правовом смысле «ничьими». В 20-30-е годы прошлого столетия Советский Союз в одностороннем порядке взял под свою охрану большое количество островов на пограничных с Китаем реках без надлежащего юридического оформления. В частности, во время оккупации Японией Северо-Восточного Китая СССР закрепился на островах на Амуре, чтобы иметь буферную зону с марионеточным государством Маньчжоу-го. Именно с тех времён острова Тарабаров и Большой Уссурийский стали считаться принадлежащими СССР. Только Соглашением 1991 года впервые предусматривалось распределение островов, при этом два упомянутых участка были оставлены «на потом». В течение определённого времени неурегулированность этого вопроса сдерживала развитие двусторонних отношений, прежде всего приграничного сотрудничества».

Владислав Верченко также подчеркнул, что «ясные, совместно определённые и юридически закреплённые границы… крайне важны для того, чтобы отношения между государствами и народами выстраивались на обозримую перспективу в нормальном и дружественном русле. Наличие таких границ – неотъемлемый элемент целостности государства. К настоящему времени Соглашениями с Китаем о границе 1991, 1994 и 2004 годов урегулированы все пограничные вопросы, по поводу которых велись переговоры более 40 лет. За основу ещё в 1963 году был взят принцип середины главного фарватера при определении линии государственной границы на судоходных реках – это общепринятый в современной международной практике принцип. В соответствии с ним впервые в истории российско-китайского размежевания проведена граница на реках Амур и Уссури по воде и осуществлено распределение островов. Острова на всём протяжении границы, включая реку Аргунь и акватории Амура и Уссури, были разделены фактически поровну. Таким образом, речь идёт не об «уступке» или «передаче» российских земель Китаю, а о чётком международно-правовом закреплении за Россией части тех островных территорий, которые она длительное время контролировала без прочных юридических оснований. Сейчас завершается процесс демаркации двух участков восточной части российско-китайской государственной границы, в ближайшее время будут оформлены и подписаны соответствующие документы… Исходим из того, что в результате будет придан дополнительный импульс развитию межрегионального и приграничного сотрудничества между нашими двумя странами».

Вчера Амур, завтра – Курилы?

Ответ из МИДа никоим образом не устроил Александра Аладина, который уже обратился с открытым письмом к президенту Владимиру Путину с просьбой пересмотреть соглашение. Понятно, что безупречное правовое обоснование можно подвести при помощи выверенных дипломатических формулировок под практически любое решение властей, но более популярным в народе (и тем более – стратегически более правильным) оно от этого станет едва ли. Кстати, и столь признанный авторитет, как учёный-китаист с мировым именем Виля Гельбрас, в своё время отнёсся к передаче Тарабарова и разделу Большого Уссурийского резко отрицательно. Между прочим, снятый, казалось бы, с повестки дня вопрос об островах на Амуре сегодня приобретает новую актуальность в связи с заявлениями японского премьера Ясуо Фукуды, которые уже несколько дней на все лады склоняются в СМИ.

Отмечая по японской традиции 7-го февраля «День северных территорий» (по-нашему - Южных Курил), премьер-министр Японии заявил, что президент Владимир Путин пригласил его в Москву для обсуждения дальнейшей судьбы Южных Курил. «Решение проблемы «северных территорий» и заключение мирного договора необходимы для поднятия российско-японских отношений на новый уровень. Теперь я хорошо понимаю, что российский президент хочет решить территориальный спор. Я хочу активно этому содействовать», - приводят слова Фукуды информагентства. Добавляя, что эта встреча может состояться в период «междуцарствия» - после избрания нового президента РФ, но ещё до его вступления в должность, что сможет несколько размыть персональную ответственность за возможные негативные последствия будущих переговоров. Кроме того, японский премьер сообщил, что во время очередного саммита лидеров «Большой восьмёрки», который в этом году пройдёт в Японии в июле, он намерен поднять вопрос о «спорных территориях» на двусторонней встрече уже и с новым президентом России.

Понятно, что Курилы – это не острова на Амуре. Но точно так же понятно, что опасный прецедент уже создан.

Василий Авченко, «Владивосток»

Ответ из Министерства иностранных дел РФ, полученный Александром Аладиным

МИНИСТЕРСТВО г. Самара

ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ А.А.Аладину

10.01.2008. N 98/1да

О двух участках российско-китайской

государственной границы

Александр Анатольевич,

В связи с Вашими обращениями по поводу Дополнительного соглашения между Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой о российско-китайской государственной границе на её Восточной части от 14 октября 2004 года мне поручено дать Вам необходимые разъяснения.

Ваши письма, несомненно, проникнуты заботой об интересах России, однако отправная точка Ваших рассуждений о прохождении линии границы России с Китаем представляется не совсем правомочной.

Российско-китайское пограничное размежевание шло на протяжении трёх веков, при этом действия сторон оценивались другой стороной не всегда однозначно. В течение длительного времени и Россия, и Китай показывали два участка Восточной части российско-китайской границы полностью своими. По договорам второй половины XIX века, в частности по Дополнительному Пекинскому соглашению 1860 года, государственные территории отмеривались от кромок берегов Амура, Уссури. Сами же реки не делились, острова не распределялись, они были в строго международно-правовом смысле «ничьими». В 20-30-е годы прошлого столетия Советский Союз в одностороннем порядке взял под свою охрану большое количество островов на пограничных с Китаем реках без надлежащего юридического оформления. В частности, во время оккупации Японией Северо-Восточного Китая СССР закрепился на островах на Амуре, чтобы иметь буферную зону с марионеточным государством Маньчжоу-го. Именно с тех времён острова Тарабаров и Большой Уссурийский стали считаться принадлежащими СССР.

Только Соглашением 1991 года впервые предусматривалось распределение островов, при этом два упомянутых участка были оставлены «на потом». В течение определённого времени неурегулированность этого вопроса сдерживала развитие двусторонних отношений, прежде всего приграничного сотрудничества.

Ясные, совместно определённые и юридически закреплённые границы (этот аспект является слабым местом в Вашей аргументации) крайне важны для того, чтобы отношения между государствами и народами выстраивались на обозримую перспективу в нормальном и дружественном русле. Наличие таких границ – неотъемлемый элемент целостности государства.

К настоящему времени Соглашениями с Китаем о границе 1991, 1994 и 2004 годов урегулированы все пограничные вопросы, по поводу которых велись переговоры более 40 лет. За основу ещё в 1963 году был взят принцип середины главного фарватера при определении линии государственной границы на судоходных реках – это общепринятый в современной международной практике принцип. В соответствии с ним впервые в истории российско-китайского размежевания проведена граница на реках Амур и Уссури по воде и осуществлено распределение островов. Острова на всём протяжении границы, включая реку Аргунь и акватории Амура и Уссури, были разделены фактически поровну.

Таким образом, речь идёт не об «уступке» или «передаче» российских земель Китаю, а о чётком международно-правовом закреплении за Россией части тех островных территорий, которые она длительное время контролировала без прочных юридических оснований.

Сейчас завершается процесс демаркации двух участков Восточной части российско-китайской государственной границы, в ближайшее время будут оформлены и подписаны соответствующие документы. В этой работе принимают участие представители администраций Читинской области, Хабаровского края и Еврейской автономной области. Ранее проект Дополнительного соглашения был завизирован губернатором Хабаровского края В.И.Ишаевым. Исходим из того, что в результате будет придан дополнительный импульс развитию межрегионального и приграничного сотрудничества между нашими двумя странами.

Хотелось бы надеяться, что приведённые выше рассуждения помогут Вам лучше разобраться в весьма непростых вопросах российско-китайского разграничения, в том числе и на двух участках на реке Аргунь и вблизи Хабаровска.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ РОССИЙСКОЙ

ДЕЛЕГАЦИИ В СОВМЕСТНОЙ

ДЕМАРКАЦИОННОЙ КОМИССИИ В.ВЕРЧЕНКО

Денис
May 19 2009 8:05AM

Кстати, соглашение о передаче Аляски подписала именно Екатерина II... Убежден, что воровская власть осуществит передачу по такому же плану: сначала пустят Японию на условиях арендной платы, а затем сдадут за бесценок (так народ-быдло возмущаться не будет)... Тайная доктрина теперешнего Кремя: "Россея, моя ты Россея: от Волги и до Енисея" - все остальное уже поделено, отдано или сдано в аренду.

Ева
May 19 2009 2:47AM

А чего народ так разнервничался?

Путин поехал устанавливать экономические связи. Японцев, ясен пень, больше связей интересуют острова, они давай Путину вопросы не в бровь а в глаз задавать. В ответ на это Путин потрындел о том, что сначала экономические связи установим, а потом и острова можем обсудить в дружеской умиротворённой обстановке, если, конечно, японцы будут достаточно любезны и прекратят гнать волну негатива. После чего, благополучно установив экономические связи, но так ничего конкретного по островам не пообещав, Путин отбыл на Родину.

Так какие проблемы, кроме желтушного заголовка?

Чем окончится вооруженный конфликт ХАМАСа и Израиля?