Девочки полковника Буданова
10 Ноября 2002

Обсуждение статьи

Пенсионер
Jul 18 2003 10:50AM

Мусульманину!

С Вами частично согласен, но это "убеждение" давно является формой фашизма. Кто и где дрова ломал, нужно все взвесить. Россия всегда добрая душа, как мать всех народов. Факт, что при Союзе Россия поставила на ноги и вытащила из феодализма многие республики, вместе строили, развивали инфраструктуру, люди получали образование, работу, из России приезжали дипломированые специалисты, все жили как люди. Потом власти, в погоне за общенародной собственностью устроили раздрай, сделали общенародную собственность ничейной, хапнули ее, кинули общество (в каждом НГ), дали пограбить, как в Багдаде, ни медицины, ни образования нет толком, теперь пытаются навести порядок. Чтобы народ понял, нужно вернуться к истокам бардака и оттуда наводить порядок, а не бороться со следствием и заклинать общество, что итоги "прихватизации" не зыблемы. Сейчас в России на улицах много людей из бывших республик НСГ. Кто ищет работу, кто торгует на рынках, кто милостыню собирает с детства, нигде не учась, даже в школе. Россияне в шею никого не гонят. В целом общество терпимо. Достают попытки отдельных представителей нарушить законы, сбится в кланы, вытянуть деньги и свалить ничего не производя. Россиянину невозможно приехать куда-нибудь в среднюю Азию и держать там рынок, скупать урожай на год-два вперед на корню. Не дадут. Почему? У них инкстинкт самосохранения нации развит. Ихние власти у наших взяток не возьмут, а наши берут, вот и нами командуют. А мы у себя в стране ходим поджавши хвост, потому, что мафия понятие интернациональное. Один сказал, мы будем Вас россиян иметь по нескольку раз в день до тех пор, пока Ваши чиновники будут брать у нас взятки!

Что касается великодержавного шовинизма, думаю, что это общее клише, которое проистекает от В.И. Ленина в его работе "О национальной гордости великороссов", где он русских "загнал" под лавку, и не имеет ничего общего с русским народом. Россия многонациональная страна. Русских количественно относительно много. Поэтому рознь. Т.н. малые народы, стремясь выжить, в чужом краю, друг друга почитают как брата и всячески помогают себе.

Есть абстрактный анекдот: приезжает в ад комиссия. Там три котла. Возле первого уйма охраны. Спрашивают кто в первом котле варится и почему так много охраны? Отвечают: здесь евреи, если один попадет, собратья стремятся любого собрата наверх вытащить. У второго котла охраны поменьше. Спрашивают, а здесь кто? Отвечают: сдесь хохлы, если из кто попадет, его семья стремится своего родича вытащить. У третьего котла охраны совсем нет. Спрашивают почему без охраны третий котел? Отвечают, здесь русские сидят. У них так, если кто станет вылазить из котла, ему не помогут, а за ноги опять вниз стащат.

Вот Вам народный ответ на тему.

Ну а день независимости в НГ от кого, от России? От России, которая вкладывала свои ресурсы и развивала народы и республики, наладила медицину, образование, промышленность, обустроила?

В России День независимости - от обязанности что-то давать всем, получая взамен черную неблагодарность. Истинное лицо многих народов по отношению к России мы видели во времена "парада суверенитетов". Положение русско-язычных народов (т.е. бывших специалистов народного хозяйства, которые поднимали эти республики после ВУЗов) на территориях многих НГ невыносимо. А Российские власти терпят, им наплевать. Делают вид под жалким подобием "напора общественности", что им не безразлична судьба россиян. Из России особо к себе не уезжают, а своих Россия не принимает.

Косой
Jul 17 2003 10:02PM

имелось ввиду:

"Подобные взгляды порождают..."

Косой
Jul 17 2003 10:00PM

Мусульманину

..Нет у чеченцев какой-то особенной психологии. Есть убеждение (у некоторых), что они лучше всех...

Про это и речь. Только по-моему правильнее говорить "убеждение, что в любом конфликте между своими и чужими виноваты чужие (даже если мужик насилует 12-летнюю девочку)". Последняя фраза - не преувеличение. Девочку в Грозном наказал масхадовский "суд" за то, что её изнасиловал чеченец. (Чеченцу ничего не было).

..Это убеждение вдолблено теми, кому это выгодно...

А вот это по моим впечатлениям (впечатлениям, не более того) не так. Подобные порождают не какие-то злонамеренные люди и организации, а сама система взаимоотношений в чеченском обществе. В частности мораль, основанная в первую очередь на страхе мести (о чём было подробнее написано ранее).

Мусульманин.
Jul 17 2003 2:17PM

Нет у чеченцев какой-то особенной психологии. Есть убеждение (у некоторых), что они лучше всех. Это убеждение вдолблено теми, кому это выгодно. Почему мы не хотим в конце-концов понять очевидное. Никому кроме нас (россиян и их друзей) не нужна Великая Россия. С этой точки зрения Чечня как незаживающая язва то, что надо врагам. Я не русский, моя родина сейчас НГ в составе СНГ. Я люблю свою республику, но и Россия мне не чужая. Да, русские наломали много дров и на моей Родине. Да, не все россияне еще не вылечились от великодержавного шовинизма. Но для меня и десятков тысяч моих соотечественников Россия тоже Родина. Больно видеть, что с ней творят. Грабят, потом на эти деньги покупают иностранные футбольные клубы.

Пытаются растащить на куски, а вы "о праве наций на самоопределение". Меня забавляет День независимости России. Независимости от кого? От таджиков или молдован. Ребята у вас есть инстинкт самосохранения? Или его ЕБН пропил совсем?

Военный
Jul 17 2003 12:18PM

Уважаемый, о каком самоопределении идет речь? Если бы они жили на луне, пусть бы самоопределялись сколько угодно, а так поживите в приграничных с этим гадюшником районах и будет у вас одно желание: поиметь много-много бульдозеров и покататься с опущеным ковшом по чичкерии.Да так, чтоб потом лет 100 там ничего не росло.

arh
Jul 17 2003 8:19AM

А что скажет уважаемое общество про "право нации на самоопределение"?

Косой
Jul 16 2003 5:10PM

Кириллу

..Однако уверен, что в основе многих проблем сегодняшней России лежит "комплекс старшего брата"...

Чечня - не тот случай. Чеченцев недолюбливают отнюдь не только русские, но и все соседние народы, исключая близкородственных ингушей.

Кстати, после приобретения Абхазией фактической независимости чеченцы попытались её колонизировать (попутно наркотизируя). К счастью абхазы сумели дать "гостям" отпор, и с тех пор между этими доселе не сталкивавшимися народами отношения мягко говоря напряженные.

На мой взгляд корень чеченской проблемы всё же в психологии самих чеченцев.

Ильдар
Jul 16 2003 10:57AM

Обращаю Ваше внимание на статью - интервью сына Ахмада Кадырова Рамзана Кадырова "Басаев -черт, Масхадов - бедолага" на сайте "Утро.ru" от 16.07.03. Мои впечатления: написанное - реально. Чеченя - земля чеченцев и кроме них самих никто там порядок не наведет.\ От отделения Чечни от России категорически возражаю, т.к. после этого стратегический Северный Кавказ превратится в одну огромную горячую точку. Кому это надо, а?.

Кирилл
Jul 16 2003 6:46AM

Сразу хочу предупредить, я русский из старинного подмосковного крестьянского рода, чем горжусь. Однако уверен, что в основе многих проблем сегодняшней России лежит "комплекс старшего брата". В Союзе, "в семье братских народов" русский народ играл роль старшего брата, а то и папы. Мы россияне думаем, что все русские ломанулись в Россию, потому что в бывших союзных жить невмоготу. Согласен, не везде и не всегда там хорошо, знаю, потому что часто бываю в командировках по СНГ. Однако в том же Казахстане жить точно лучше и легче , чем в ином Заозерске. Просто из бесед с местными русскими понял, что проблемы в них самих: не хотят учить язык, например, хотя, когда появляется возможность работы в инофирме за баксы, готовы выучить хоть суахили за месяц. При этом вой стоит о притеснениях, за которым угадывается недовольство дорвавшимися до власти "чурками".

Косой
Jul 15 2003 8:29PM

Наталье

Боюсь, что предложенный Вами вариант нереалистичен. Никто не будет отделять Чечню (хотя по Терек можно было бы) и тем более не будет выселять чеченцев. Чтобы произвести такое выселение нужно как-то "вычислить" чечнцев. Но они имеют имеют обычные российские паспорта, достаточно светлую кожу; одеваются так же, как большинство русских. В преддверии возможной депортации они могут сменить фамилии (или просто сделать фальшивые паспорта). Выселение компактно проживающих чеченцев возможно теоретически, но на практике весьма вредно, так как озлобит оставшихся. Существует ещё и международный фактор (расписывать не буду). Короче говоря "трансфер" нереален. Нужно как-то жить вместе.

Военному.

Не понял Вас, честно говоря. Что значит

им пообещали-красиво повые...есь, потом вам дадут самолет(вертолет, поезд....) и поедете домой на родину

Кто пообещал кто-то из участвовавших в штурме, то "команда была пленных не брать" - попытка замести следы; если кто-то другой - это, безусловно, провал, т.к (как Вы справедливо написали) много интересного можно было бы узнать: и как проехали, и кто помогал. По-моему так.

Чем окончится вооруженный конфликт ХАМАСа и Израиля?