В Элисте банды калмыцких подростков забивают русских кольями
6 Апреля 2006

Обсуждение статьи

Sashine
Apr 10 2006 10:06AM

А как отличать так называемых "гасконцев". Они от кавказцев сильно отличаются? А то на улице встретишь..., нет я за дружбу народов не подумайте. Ещё хотелось бы узнать, прокуратура занимается этим "хулиганским" делом, привлекли кого?

фрагмент журналистского интервью со следователем
Apr 10 2006 10:06AM

...После того, как гордого собой насильника вывели из допросной камеры, следователь, выматерившись в сердцах, сказал:

— Можешь себе вообразить картину: в центре Еревана или Баку двое русских насилуют местную девчонку, затем бьют морды её родственникам, идут в кабак и там всем хвастают своими подвигами? А в Москве как будто так и надо! У меня куча заявлений типа: "Просим отпустить насильника нашей дочери, потому что нам угрожают и мы боимся за свою жизнь". Что эти кавказцы творят у нас, нашим не снилось по жестокости. Двое сбили на машине двух девчонок пятнадцати лет. У одной — перелом ноги, другая — без сознания. Сложили их в ту же машину и повезли в кусты насиловать... Этой мрази, с которой мы сейчас общались, по закону предоставить переводчика обязаны. Когда-то вопрос решался просто: шли в ближнюю воинскую часть, где проходили службу представители всех наций. Теперь в Российской армии они не служат, они здесь только чтобы убивать, насиловать и грабить, для чего, подразумевается, знание русского не обязательно. Даже наоборот, это незнание должно их защищать от кары за преступления против титульной нации…

Вот самая, так сказать, видимая сторона проблемы кавказского нашествия на наши города, прежде всего — на Москву, где уже половина преступлений совершается приезжими. Но есть количество — а есть ещё и качество. Я как журналист одно время много занимался криминальной темой — и вот к какому пришёл выводу. Между родной бытовой преступностью и пришлой есть явная разница. Родной насильник и убийца — существо чаще всего несчастное и дефективное, естественный природный брак. Сколько я их видел на допросах — все выглядели довольно смирно, даже жалко. Рассказывает такой, как убивал или насиловал, покаянно глядя в глаза следователю, и ощущение, словно злодействовал не он, а некий бес, вселившийся в его несчастную душонку. И тот же следователь говорил о своих "титульных" клиентах так:

— По большому счёту и убийцы — те же люди, чаще всего просто запутавшиеся от нашей безобразной жизни, вот и хватаются за стакан, потом за нож. Так что в какой-то мере я сочувствую всем этим идиотам, исключая наёмных убийц. Да и им тоже!..

Но вот злодей кавказской масти — прямо противоположный тип. Вместо покаяния у него в глазах чаще всего искреннее недоумение: что ж я такого неугодного Аллаху сделал? Ну тварь какую-то отжарил — их и надо жарить! Ну, продавал наркотик детям — не своим же! Пришил туземца — русских и так много! Вот если на его сестру или "мами" кто-то не так глянет — это действительно понятное его менталитету преступление. А в отношении нас, русских лохов, бесцеремонно изгнанных с их родин и впустивших их в свою, и никакого преступления не может быть. ...

Источник: газета "Завтра"

№17(544)

20-04-2004

Александр Росляков

КАВКАЗСКАЯ ПЛЕННИЦА

гражданин
Apr 10 2006 2:59AM

когда вас будут тыкать ножиком вы постараетесь уничтожить последнего, если конечно вы настоящий мужчина. Я надеюсь что у меня получится защитить себя, а если в такой момент у меня будет короткоствольное оружие, то мои шансы выжить повышаются.

verder
Apr 10 2006 1:03AM

............а последняя запись(про калмыка ваще как пропоганда).....понимаете сегодняшняя ситуация в калмыкии это конечно ужасно.............это не из-за гасконцев...не из-за скинов.......всегда так было просто раньше все было спокойно-такая скрытая взаимная неприязнь............я жил в районе демьяновской где большинство населения были русские и скажу прямо что к калмыкам там относились холодно..........точно также и наоборот русский среди калмыков......А СЕЙЧАС ЭТА "ГЛУБОКАЯ РАНА" РАСКРЫЛАСЬ -ВСЕ ВЫШЛО НАРУЖУ....я просто удивляюсь в элисте как в юар-апартеид-русские тусуются в дружбе и нигде больше...в то же время на массовых русских почти нет(по крайней мере раньше было так).........это очень плохо это не лечится быстро а может вообще не лечится........нужны годы

н-да
Apr 9 2006 10:18PM

с ума все посходили...

если так... то пока калмыка, любого "гаса"и не "гаса" (дурацкое слово, сама не признаю) не тронешь, он тебе ничего не сделает...

я полностью за толерантность и мир, но раз так, то если убили, значит было за что... я слышала, что убитый парень - скин... почему огда убивают казахов, негров, так ничего, преступников за хулиганство осуждают, не более. Что за херня тогда?

я живу в Москве, а так выросла и родилась в Элисте. могу сказать одно - не вынимай красного платка, тебе слова не скажут, а вынешь - бойся...

Для всех мнение В. Третьякова
Apr 9 2006 5:16PM

Не просто сумбур, а полный сумбур

Виталий Третьяков

Россия погружается в омут всеобщей ксенофобии, а точнее, расизма и русского фашизма - такой диагноз ставят многие из тех, кто комментирует ряд событий последних недель и месяцев, событий, многократно описанных в прессе, часть из которых освещается и в данном номере "МН".

Я слушаю и читаю эти комментарии, вдумываюсь в предлагаемые рецепты решения проблемы, часть из которых уже пытаются воплотить в жизнь, и в свою очередь прихожу в ужас. Понимают ли "обеспокоенные граждане", что они предлагают? Осознают ли последствия своих действий и то, к чему может привести реализация их внешне вроде бы вполне справедливых и правильных рекомендаций?

Судя по всему, нет.

На мой взгляд, бесспорно, что большинство преступлений, которые в последнее время оказались в фокусе общественного мнения, являются преступлениями, связанными с национальной враждой и ненавистью.

И юридически вполне справедливо было бы так эти преступления и квалифицировать, тем более что соответствующие статьи в Уголовном кодексе есть.

А каковы были бы последствия того, если бы следственные органы и суды именно к такой квалификации прибегли?

По мнению "обеспокоенных граждан", к тому, что рост числа преступлений русских фашистов против лиц иного цвета кожи, иной внешности, словом, против нерусских, хотя бы приостановится.

А вот я утверждаю, что не только не приостановится, но и - напротив - возрастет. Но предшествовать этому будет вот что. Физически аналогичные преступные действия нерусских, направленные против русских, тоже "списываемые" сегодня следственными органами и судами на "просто хулиганство", "просто насилие", "просто убийства", по требованию самих жертв, их адвокатов и родственников станут квалифицироваться следственными органами, присяжными и судьями как "преступления на почве национальной и расовой ненависти". То, что таких преступлений, "обратных" по своей направленности тем, о которых сегодня ведется оправданно взволнованная дискуссия, на просторах России совершается немало, думаю, никто спорить не будет. Хотя, кажется, никто не ведет их статистику или не обнародует ее, если ведет.

И вот тогда мы получим настоящую эскалацию насилия на национальной основе, причем с обеих сторон. Эскалацию такого масштаба, что, боюсь, справится с ней едва ли сможем.

Столь же небезобидны и составления всякого рода списков тех, кого та или иная группа общественно значимых лиц считает (пусть даже справедливо или почти справедливо - где грань?) "расистами", "фашистами", "нацистами" и т.д. Тут же будут составлены - да уже составляются, а частично уже и публикуются - противоположные списки. А далее - око за око, зуб за зуб, и в конечном итоге - кровь за кровь...

Сказанное не означает, что с расизмом как таковым и особенно с насильственными и прямо преступными его проявлениями не надо бороться всеми способами, вплоть до уголовного преследования.

Но прежде чем приступать к такой борьбе, необходимо (в данном случае - категорически необходимо) избавиться от того полного и опасного сумбура в описаниях и анализе национальных проблем и межнациональных конфликтов, в том числе - межнациональной ненависти, которые мы действительно имеем и наблюдаем в России. Хотя и не только в ней, что, впрочем, успокаивать нас не должно.

Когда началась политическая перестройка и как только гласность, даже не приблизившись к свободе печати, народилась в своей еще девственной осторожности, именно межнациональные конфликты (а отнюдь не классовые) стали сотрясать Советский Союз. Причем конфликты сразу и безоговорочно кровавые. И Советский Союз с ними не справился. А ведь тогда еще брак между азербайджанцем и армянкой был вполне рядовым явлением. Заключаются ли такие браки сейчас: что в Азербайджане, что в Армении, что в России? Ответ не даю за его очевидностью.

До самого распада СССР тогдашний Кремль все собирался и собирался провести специальный Пленум ЦК КПСС по национальным проблемам, все готовил и готовил концепцию национальной политики, отвечающей новым условиям. И не успел ни того, ни другого. А ведь у КПСС была реально интернационалистская идеология, абсолютно правильные лозунги в этой сфере и почти правильная политика. Неправильного в ней было только одно - она не учитывала, что национальный вопрос никогда и нигде в принципе не может быть решен полностью.

Что же говорить о сегодняшней России, у которой пока нет сколь-нибудь ясной кому бы то ни было (обществу, власти, отдельным представителям и того, и другого) национальной политики. Эта политика просто еще не вызрела, не появилась на свет. На мой взгляд, власть давно должна была попытаться такую политику сформулировать. Но я понимаю, как это сложно. Понимаю, что, скорее всего, это было не только сложно, но до сих пор и невозможно. Но теперь-то ясно, что пора!

Юридическая практика по преступлениям, даже очевидно совершаемым на почве национальной ненависти, не может и не должна осуществляться вне рамок четко сформулированной и стратегически продуманной политики в сфере национальных отношений. И действительно, до появления такой политики (не важно, документально зафиксированной или сущностно присутствующей в общественных и политических институтах помимо писаного законодательства) проводить уголовные процессы по "национальным" основаниям крайне опасно.

Разговор о том, какой может быть и должна быть политика России в сфере национальных отношений, долог и сложен. Сегодня я не собираюсь его вести, хотя и встревожен тем, что происходит, не менее других "встревоженных граждан". Пока же отмечу два принципиальных момента.

Первый. За неимением лучшего мы фактически пользуемся пока традиционной советской национальной политикой, не худшей из всех возможных и включающей, в частности, и тактику умолчания, вполне разумную в некоторых случаях.

Второй момент. Если кто-то думает, что эффективная политика в сфере национальных отношений в многонациональной стране может быть исключительно демократической, абсолютно гласной и совершенно публичной, тот либо ничего не понимает, либо... Нет, пожалуй, точное определение давать не буду.

Политика в сфере национальных отношений должна быть местами предельно демократической, но в иных, рядом же лежащих местах - жестко авторитарной и репрессивной; в одних своих частях совершенно публичной, а в других - максимально закрытой, иногда - совершенно закрытой. Она должна быть всякой, разной: и утонченно изысканной, и брутально жестокой. Но только не сумбурной и уж, конечно, не однобоко демократической или однозначно авторитарной.

Нет еще у России такой политики. Желать ее нужно. Создавать - давно пора. Обсуждать разные ее варианты надо постоянно, хотя и аккуратно. Но только не надо вопить дурным голосом и призывать к тому, последствия чего не вполне ясны и к наступлению которых ты либо совсем не готов, либо готов лишь теоретически, а когда нужно будет принимать решение - спрячешься в кустах. Так как побоишься ради справедливости или ради спасения страны стать жестоким.

РУБРИКА "СОБЫТИЕ НЕДЕЛИ"

ДК 777
Apr 9 2006 3:02PM

Европа в свою компанию приглашает в качестве субъектов лишь "национальные государства". Это их правила игры. США, наоборот, хотят видеть здесь "большое пространствво". Американцев устроила бы полная исламизация РФ, или "неосовецкий" евразийский ренессанс. Антиамериканская риторика исламистов и евразийцев - не более, чем слова. Имперофобия на окраинах идет под псевдонимом русофобии, и , как реакция, - релевантность лозунга "Россия для русских" в самой России.

Судя по всему, старая глобальная матрица (проводником которой были США) "плавильного котла" уходит в прошлое. Новая глобализация идет по европейским наработкам - Империума, субъектами которого становятся Национальные Государства.

Что значит, например, "Милошевич", почему такая возня вокруг него и ненависть европейцев, хотя есть сведения, что он в контакте с ЦРУ?

МИЛОШЕВИЧ ВСЕ СДЕЛАЛ, ЧТО РАЗБЕГАНИЕ ПО НАЦИОНАЛЬНЫМ КВАРТИРАМ АССОЦИИРОВАЛОСЬ БЫ НЕПРЕМЕННО С КРОВЬЮ, то есть сработал исключительно в интересах амариканцев. Ну и наших коммунистов-евразийщиков, соответственно. ЭТО ОДНИ И ТЕ ЖЕ ИНТЕРЕСЫ, словам здесь верить не нужно.

Бывшие же республики СССР схватились за "национальную идею", каждая и ждут когда их Европа полюбит. В России это фокус не проходит, поскольку отсутствует сама "российская нация", вернее консенсус вокруг того, что же это такое. Но самое худшее состоит в том, что саму РФ невозможно перестроить по европейскому образцу! Не решены проблемы национальной, этнической идентичности очень многих. А чтобы объединить людей в нацию, нужен, во первых совершенный государственный институт, а во-вторых КОНВЕНЦИОНАЛЬНЫЙ элемент, на базе которого люди играли бы в общую "национальную" игру. В США - это доллар. В Европе - это культурные ценности Старой Европы, их синергия, в СССР - это "враги", как и в Исламе - это "неверные".

На чем объединятся народы России? Какие интересы их объединят? В РФ нет ни государства, ни достойной Цели для смысла его существования... Что делать?

to ДК 777
Apr 9 2006 2:29PM

Полностью с вами согласна, но потеря территории так же не маловажный фактор в разложении государства. Кстати, что вы думаете по поводу наших национальных проблем (имею в виду Россию, как государство в целом, не деля на национальности) в Грузии, Украине и конечно же в Латвии???

P.S. Oпять же призываю всех к ДРУЖБЕ, МИРУ И СОГЛАСИЮ!!!

Калмык2
Apr 9 2006 2:02PM

Да-а! Дела!

Вот сегодня у нас в элисте футбол.даже идти страшно!

ДК 777
Apr 9 2006 1:51PM

Калмык, респект! И насчет "давайте жить дружно" - полностью согласен. А вот девушке тхочу заметить, что государства рушатся отнюдь не с потери территорий. Изменившаяся территория может изменить конфигурацию СТРАНЫ, а не Государства. Разрушение Государства начинается с РАЗЛОЖЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ИНСТИТУТОВ. Государственные институты разлагаются либо "по уголовке" (взятки-коррупция) либо лишается необходимого консенсуса проблема целеполагания.

На Востоке подношения - норма. Поэтому системообразующим фактором там , в основном, стал Ислам, навязываемый Востоку, в первую очередь, США. Поэтому "исламские государства" не совсем государства, если подходить к этому строго. А вот на Кавказе толком-то и ислам привить никак не могут. Россия бы с удовольствием отделила КАвказ от себя. НО ЭТОГО НЕ ДОПУСТИТ МРОВОЕ СООБЩЕСТВО! У мировых мейджоров имеются и неформальные, "цивилизаторские" обязанности перед партнерами. Мир, увы, един... Любопытно, что Россию наделили мейджорскими полномочиями фактически помимо нашей воли:)))

Вот теперь главное: проблема целеполагания. Коммунизм мы уже не строим. Пожар Мировой революции не разжигаем. Рубль не конвертируем. Мир не спасаем. Что теперь мы выберем в качестве конвенциональной "коммуникационной базы"? Национальную идею? Какую? Евразийскую? Русские - точно против.

Масоны предлагаеют, не кривляться, и признать за русскими тьюркский "исток". Кстати, неплохая идея. НО НЕ СРАБОТАЛА! Именно эта архитепическая матрица была идеологической парадигмой СССР...

Это очень сложная задача даже для меня, системного аналитика.. "Признаюсь, у меня есть ответ, но это мой, что называется "продукт"):))))

Чем окончится вооруженный конфликт ХАМАСа и Израиля?