Из-под коряги
1 Декабря 2008

Обсуждение статьи

Перец Баклажанов
Dec 17 2008 9:02PM

Теплой компании: Деду, Хелен и т.п. Скушно тут у вас стало, господа! Сплошное нытье и ничего нового. Ритуальное пинание и обзывание народа, видимо, позволяет вам поддерживать все время падающую самооценку. Если вы такие умные и активные, почему бы вам не сделать переворот в чем-нибудь? Или где-нибудь? Ну, ладно, не любите вы перевороты, так включите механизм эволюции. Не знаете как? А вот это неудивительно. В отличие от народа, к которому вы себя не относите, у вас работает только механизм выражения мыслей. Причем уже довольно заезженного набора. А сами мысли вы никогда и не умели генерировать. Потому как не работали в производительной сфере. Там болтовней не обойдешься.

Европейский народ для вас идеал? Ну-ну... мало вы с ним общались... Пни те еще... Правда, сейчас, действительно, туловища у них чище стали, и жрут они с разбором. И это - все, что нужно высшему существу? Все эти песенки: ходи на демонстрации с плакатиками - и будет тебе счастье с полным ртом - мы уже слышали много раз. И ходили даже. Но, поскольку мы, все же, умнее европейцев, то больше этого не делаем. Быстро понимаем, что полезно, а что нет. И готовимся выживать в экстремальных условиях. В которых вам - не выжить. Ни с вашим "социальным контрактом", ни с ящиком американского шампуня. Там другие ящики понадобятся... Ждать уже недолго.

дед-Елене
Dec 9 2008 10:39PM

Лен, я же не зря упомянул в прошлых постах про профессоршу-политолога (она, кстати, социолог, но читает спецкурс). Эти детки сейчас вырастут, станут 30-летними и пожалуйте, Иван-дурак иванам-дуракам на хрен не будет нужен. А переключиться на написание очередного Гарри Потера - у Вас комп от стыда сгорит в полном смысле этого слова.

Чего и посоветовал перетоптаться эти четыре-шесть лет. А как - ума не приложу. Даже с рекламщиками в инете сейчас потуги начнутся, много с них на стрингер не заработаете. Просто большие и очень богатые убрали сейчас из оборота бабло, забирают деньги и бизнес богатых, но не больших, те, в свою очередь - у средних и небольших и так по цепочке. В этом смысл цикличности всех последних кризисов. Развивать до бесконечности производство и потребление невозможно, надо периодически снижать темпы - вот они, паразиты и снижают, по этой цепочке очень богатых и несовсем.

Крайними остануться те, кто даже томик Лукьяненко уже не купит.

A propos, зайдите в Библио-Глобус. Прошлой зимой там совсем мало было народу, кто не покупал, но брал книги с полки и просто читал.

Сейчас таких людей прибавилось, причем меньше молодняка (те обычно к сессии или к семинару ч.н. читают, готовятся), больше среднего и старшего возраста. Для меня это показатель.

Helen
Dec 9 2008 12:57PM

Снизить объем? Я никогда больше 12,5 не писала. Я же газетчик, привыкла кратко втискиваться в объем.

Насчет "нажрались" и "сохранить бабло"...Это, конечно, первейшая забота всякого богатого человека. Но, если бы вы знали, как продюсеры и издатели вычисляют будущие хиты! Сколько они тратят на это и как все мимо! Они даже заказывают исследования у маркетологов. Те врут им. Это напоминает мне мои опыты с астрологами и гадалками, которые, на самом деле, ничего практически не могут, но деньги имут исправно...

Что будет хавать общество в следующий миг в плане идеологическом - угадать можно. Если, вот именно, не ставить себе целью обслуживать только прослойку жирных. Ведь тощие имеют своих гуру - это всякие Лукьяненки, Алексеевы, Максим Калашников и еще там кто-то и кто-то. Я называю их "народные мстители". Жирные и полужирные тоже хотят что-то, что щажигает огонь в чреслах, но, как правило, не знают, что бы они хотели. В любом случае, издатели маятся тем, что у них в отрасли слишком долгий срок оборачиваемости капитала - почти год. Они хотели бы, чтобы книга расходилась за три месяца. Но для этого надо потратиться на рекламу. А они этого не делают. А если и рекламируют, то всякое говно. Оттого у них и бизнес говеный...

дед-Елене
Dec 9 2008 2:10AM

Да, кстати, они бабла не нажрались, они сейчас пытаются сберечь то, что у них осталось от этого гламура. И поэтому отдавать свои деньги под новое - у них рука не поднимается, а кредитоваться сейчас - равно самоубийству.

Лен - они профи, они каждую копеечку считают.

дед-Елене
Dec 9 2008 2:06AM

Лен, насчет издателей. Что ж хотели, они такие. Моду заказывают те, у кого большие деньги. У нас свободное общество: хочу-напечатаю, хочу – не буду печатать. Попытайтесь снизить объем до 12 ус.листов вместо Ваших обычных 21-24, растяните книгу на пять-шесть серий вместо одной.

Понимаю, что превращаться из мастера в многостаночницу – не сахар, но, чует мое сердце, дальше еще хуже будет. И не только в литературе.

Даже пересидеть этот бедлам не могу Вам посоветовать. Еще в годе 2006 посчитал, что сваливаться мы будем аж до 2012-14 годов, потом потихонечку потопаем вверх. А эти 4-6 лет пересидеть просто так – проблематично.

дед - Владимиру
Dec 8 2008 10:57PM

Владимир, я не претендую, пальцем - так пальцем. Как в Марье-искусснице: "Что воля, что неволя".))))

Владимир
Dec 8 2008 2:22PM

"Дед" уже сходу и лихо определил мое место в социальной иерархии. И попал, как до него также попал некто "Знак восклицательный", пальцем прямо в ....

Нас, возле Ваших "народных избранников" даже близко не стояло!!! А вот употребление такого специфического, я бы даже сказал профессионального выражения как "парт. строительство" в Ваших эссе, лично мне говорит о том, что Вы совсем не так далеки от власти, как хотите показать. Я все это к чему? Да к Вашему же собственно утверждению от 04 декабря (буквально):"...То что нынешнее партстроительство якобы предусматривает получение в дальнейшем какого-то профита в виде карьеры в органах власти, тоже утверждение мягко скажу натянуто ..."

Так вот о парт. строительстве. Приведу к примеру, выдержку из Программы Московского регионального областного отделения ЕР: " В Московской области партия "Единая Россия" имеет четкую организационно-кадровую структуру и представительство во всех органах власти. На сегодняшний день число членов партии в М.О. превысило 50 тыс. чел. ( Дед, не подскажете случайно сколько это будет процентов от взрослого населения Московской области?), которые работают в 70 местных и 1300 первичных отделений. Деятельность областного отделения активно поддерживают более 100 тыс. сторонников партии. Прошедшие за последние годы выборы в органы власти Подмосковья продемонстрировали высокий уровень доверия избирателей к ЕР. Сегодня региональное отделение партии широко представлено в органах местного самоуправления. 234 из 378 (62%) глав муниципальных образований и 40% депутатов местных Советов - члены партии. В Московской областной Думе областная партийная организация представлена фракцией ЕР. В нее входят 30 депутатов из 48 (62,5 %)...."

Очень неплохое представительство, правда Дед?

Кстати,кулинарные эссе у Вас получаются гораздо лучше и так сказать жизненней. У меня "прямо слюнки потекли" и я сразу вспомнил столь же яркие и талантливые эссе по поводу ЕДЫ, ( а это - наше все), как Карцева и Ильченко, так и бессмертного Паниковского в диалоге с Шурой о гусе, а вместе с ним и ответ Остапа Бендера отцу Федору (тоже бессмертный):"Батюшка, по чем фунт опиума для народа?!"

Леночке Токаревой. Приведенный Вами отрывок из будущей книги достаточно интересен, особенно - нестандартная концовка. Я не соглашусь с "Дедом", что это близко к Сругацким. Вряд ли, скорее к "Аптекарю" Владимира Орлова. В любом случае и тех и другого лично я отношу к серьезной литературе, полезной прежде всего вдумчивому читателю. Успехов Вам Леночка!

Helen-Деду
Dec 8 2008 10:29AM

Хрен-то они ломятся. Издатели с одной стороны все еще доедают гламур и гламурных авторов, в которых вложили деньги раскрутчики - читатель прет на фамилию Робски. В ее раскрутку полмиллиона было вложено одномоментно, это же надо отрабатывать. Заботы о том, чтобы на рынок выбросить что-то новое - нет вообще. У меня ощущение, что большие издательства так наэрались бабла, что им вообще ничего не нужно. А маленькие издательства - это вообще ничто. Они берут у тебя рукопись и бесплатно издают ее. Я в эти игры не играю принципиально. Просто не отдаю свои книги за маленькие деньги. Пусть лучше сгниют в "сарае". Труд должен быть оплачен.

дед-Елене
Dec 8 2008 1:32AM

939486Лен, только сейчас до меня доперло – «Хищные вещи века» Стругацких. Не «Улитка на склоне», не «Обитаемый остров», а именно «вещи». Когда прочитал про Ходора и Ваши два эпизода из чайна-тауна в ЖЖ – долго ломал голову, почему тянет прочитать еще раз. А тут еще и про Ивана-дурака. Я не зря про магию чисел: можно балдеть, разглядывая даже обычные натуральные ряды 1.2.3.4.5…..Последовательности распределения Гаусса и другую всякую математическую дребедень. Всяческие волны Эллиота, числа Фибонначи и фракталы с их бифуркациями. Понял. Лингвисты не зря кушают свой хлеб. Слог Ваших книг похож на «вещи» Стругацких, которая, в отличие от их других книг – сжата, конкретна, информативна.

Год тому на Вашу чайна-таун на ЖЖ я как раз тогда и написал – Стругацкие, «Хищные вещи…».

Все, теперь понял. Пишите еще и много. Успехов. И пусть все издатели ломятся в очередь за вашими книгами.

дед-Владимиру на 06.12. 5.52
Dec 8 2008 12:14AM

Владимир, скорей, я кондовый практик, нежели теоретик. Описываю здесь то, с чем и с кем сталкиваюсь в повседневной жизни.Некоторые мои утверждения – более эмпирические, чем теоретические.У нас с Вами разные диапазоны: я черпаю свою информацию снизу, Вы- со своего уровня, который на порядки выше моего. Как помощник депутата, Вы пытаетесь спуститься вниз, но volens nolens, это лишь попытки. Также, как и Елена, у нее свой ареал и свое восприятие сегодняшнего мира. Я бы сюда на этот сайт не заходил, но, чего греха таить, симпатизирую хозяйке, она пишет хорошо. По крайней мере, мне нравится. Магия слов, как и магия чисел для закоренелого технаря – завораживает, ничего с собой поделать не могу. (Лен, это не читайте).

Чем окончится вооруженный конфликт ХАМАСа и Израиля?